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★[39029] コンクリートが石だらけになるって? - 均し屋けんちゃん 2016/09/30 13:26:57 ID:d5A8Me/0 興味アリ×94
 住宅基礎の工事をして2年です。 近隣の工場数社からコンクリー ……
[39039] Re: コンクリートが石だらけになるって? - ん? 2016/10/20 17:24:04 ID:MP0dE1J4 フムフム×78 ナルホド!×58 スゴイ!!×48
↑何を言っているのか分からんな。 ……
[39040] Re[2]: コンクリートが石だらけになるって? - 石だらけ? 2016/10/21 11:39:03 ID:c76w4rvr フムフム×74 ナルホド!×70 スゴイ!!×59
   住宅基礎工事ということでやわめのスランプをご使用になっ ……
[39041] Re[3]: コンクリートが石だらけになるって? - まだまだ勉強中 2016/10/21 13:30:03 ID:O.jStdIx フムフム×112 ナルホド!×100 スゴイ!!×55
恐らく砕石骨材と自然骨材(川砂利など)の吸水率の差が原因かと ……
[39042] Re[4]: コンクリートが石だらけになるって? - 均し屋けんちゃん 2016/10/21 17:51:58 ID:9Zg1Si8t フムフム×65 ナルホド!×58 スゴイ!!×53
皆さん、私の拙い説明にてここまで丁寧に教えて頂けるなんてうれ ……
[39043] Re[5]: コンクリートが石だらけになるって? - まだまだ勉強中 2016/10/22 20:04:26 ID:usTeuNVw フムフム×80 ナルホド!×63 スゴイ!!×54
先の投稿かなり誤字ありました。 すいません。 給水 → 吸水 ……

コンクリートが石だらけになるって?
投稿者名:均し屋けんちゃん  投稿日:2016/09/30 13:26:57  記事No:39029  ID:d5A8Me/0
 住宅基礎の工事をして2年です。
近隣の工場数社からコンクリートを現場へ搬入してもらってます。
その中で、材料の石が尖って黒い所と、丸くて茶や白っぽい所とか様々。

で、問題なんですが尖って黒い石の所のコンクリートはたまに最初は柔らかいのに
どんどん水気が無くなって、砂分が無くなった感じになって石ばかりのジャリジャリな感じになります。(ポンプの車を使ってる時は無いけど一輪車で運んでると)

運転手に原因を聞いてみると、分からんけどたまに言われる事があるって言ってました。

 原因ってなんですか?

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[39039] Re: コンクリートが石だらけになるって? - ん? 2016/10/20 17:24:04 ID:MP0dE1J4 フムフム×78 ナルホド!×58 スゴイ!!×48
↑何を言っているのか分からんな。 ……
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Re: コンクリートが石だらけになるって?
投稿者名:ん?  投稿日:2016/10/20 17:24:04  記事No:39039  ID:MP0dE1J4
均し屋けんちゃん wrote.

> 住宅基礎の工事をして2年です。
>近隣の工場数社からコンクリートを現場へ搬入してもらってます。
>その中で、材料の石が尖って黒い所と、丸くて茶や白っぽい所とか様々。
>
>で、問題なんですが尖って黒い石の所のコンクリートはたまに最初は柔らかいのに
>どんどん水気が無くなって、砂分が無くなった感じになって石ばかりのジャリジャリな感じになります。(ポンプの車を使ってる時は無いけど一輪車で運んでると)
>
>運転手に原因を聞いてみると、分からんけどたまに言われる事があるって言ってました。
>
> 原因ってなんですか?


↑何を言っているのか分からんな。

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[39029] コンクリートが石だらけになるって? - 均し屋けんちゃん 2016/09/30 13:26:57 ID:d5A8Me/0 興味アリ×94
 住宅基礎の工事をして2年です。 近隣の工場数社からコンクリー ……
◆この記事への返信記事:
[39040] Re[2]: コンクリートが石だらけになるって? - 石だらけ? 2016/10/21 11:39:03 ID:c76w4rvr フムフム×74 ナルホド!×70 スゴイ!!×59
   住宅基礎工事ということでやわめのスランプをご使用になっ ……
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Re[2]: コンクリートが石だらけになるって?
投稿者名:石だらけ?  投稿日:2016/10/21 11:39:03  記事No:39040  ID:c76w4rvr
ん? wrote.

>均し屋けんちゃん wrote.
>
>> 住宅基礎の工事をして2年です。
  
住宅基礎工事ということでやわめのスランプをご使用になってるのでしょうか?      

>>近隣の工場数社からコンクリートを現場へ搬入してもらってます。
>>その中で、材料の石が尖って黒い所と、丸くて茶や白っぽい所とか様々。

粗骨材は砕石、砂利などの混合使用になっているのではないかと推察できますね。荷卸し中に骨材の色味が解るとか生コンの状態に疑問を持つということは、向上心のあらわれだと感じ入ります。


>>
>>で、問題なんですが尖って黒い石の所のコンクリートはたまに最初は柔らかいのに
>>どんどん水気が無くなって、砂分が無くなった感じになって石ばかりのジャリジャリな感じになります。(ポンプの車を使ってる時は無いけど一輪車で運んでると)

端的に考えれば高スランプによる材料分離が適当な考え方と思いますが、皆様はどのようにお考えでしょうか。一輪車の運搬中の振動等で材料分離が起こってしまう。
荷卸しの最初の生コンクリートに似たような質感なのかなと勝手ながらに予想してみましたが。

>>
>>運転手に原因を聞いてみると、分からんけどたまに言われる事があるって言ってました。
>>
>> 原因ってなんですか?
>
>
>↑何を言っているのか分からんな。


このくらいしか思い浮かばす申し訳ないですがご参考になれば幸いです。

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[39039] Re: コンクリートが石だらけになるって? - ん? 2016/10/20 17:24:04 ID:MP0dE1J4 フムフム×78 ナルホド!×58 スゴイ!!×48
↑何を言っているのか分からんな。 ……
◆この記事への返信記事:
[39041] Re[3]: コンクリートが石だらけになるって? - まだまだ勉強中 2016/10/21 13:30:03 ID:O.jStdIx フムフム×112 ナルホド!×100 スゴイ!!×55
恐らく砕石骨材と自然骨材(川砂利など)の吸水率の差が原因かと ……
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Re[3]: コンクリートが石だらけになるって?
投稿者名:まだまだ勉強中  投稿日:2016/10/21 13:30:03  記事No:39041  ID:O.jStdIx
恐らく砕石骨材と自然骨材(川砂利など)の吸水率の差が原因かと推察します。
砕石骨材は川砂利に比べて、その性状から表面積が広くまた軟質な箇所もあるため
吸水率は高くなります。

文面からの推察ですので砕石骨材の処理状況(角取りなど)が分かりかねますが、
処理して有る、無いは別として大なり小なり吸水率が異なる為、記載の黒い石の
部分では練混ぜ水が他に比べ給水され水気がなくなったのかと。

対策としてはプラントサイドの話になりますが、先に書いた通り砕石の角取り
(なにか正式名称があったはずですが、忘れてしまいました)などの処理を
しっかりと行った、自然な骨材に近いものを使用できるか。

更には吸水されやすいものであるので、プレウェッティングを行うことで、
コンクリート練混ぜ水を給水させないなどの工夫もあるかと思います。



石だらけ? wrote.

>ん? wrote.
>
>>均し屋けんちゃん wrote.
>>
>>> 住宅基礎の工事をして2年です。
>  
>住宅基礎工事ということでやわめのスランプをご使用になってるのでしょうか?      
>
>>>近隣の工場数社からコンクリートを現場へ搬入してもらってます。
>>>その中で、材料の石が尖って黒い所と、丸くて茶や白っぽい所とか様々。
>
>粗骨材は砕石、砂利などの混合使用になっているのではないかと推察できますね。荷卸し中に骨材の色味が解るとか生コンの状態に疑問を持つということは、向上心のあらわれだと感じ入ります。
>
>
>>>
>>>で、問題なんですが尖って黒い石の所のコンクリートはたまに最初は柔らかいのに
>>>どんどん水気が無くなって、砂分が無くなった感じになって石ばかりのジャリジャリな感じになります。(ポンプの車を使ってる時は無いけど一輪車で運んでると)
>
>端的に考えれば高スランプによる材料分離が適当な考え方と思いますが、皆様はどのようにお考えでしょうか。一輪車の運搬中の振動等で材料分離が起こってしまう。
>荷卸しの最初の生コンクリートに似たような質感なのかなと勝手ながらに予想してみましたが。
>
>>>
>>>運転手に原因を聞いてみると、分からんけどたまに言われる事があるって言ってました。
>>>
>>> 原因ってなんですか?
>>
>>
>>↑何を言っているのか分からんな。
>
>
>このくらいしか思い浮かばす申し訳ないですがご参考になれば幸いです。

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[39040] Re[2]: コンクリートが石だらけになるって? - 石だらけ? 2016/10/21 11:39:03 ID:c76w4rvr フムフム×74 ナルホド!×70 スゴイ!!×59
   住宅基礎工事ということでやわめのスランプをご使用になっ ……
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[39042] Re[4]: コンクリートが石だらけになるって? - 均し屋けんちゃん 2016/10/21 17:51:58 ID:9Zg1Si8t フムフム×65 ナルホド!×58 スゴイ!!×53
皆さん、私の拙い説明にてここまで丁寧に教えて頂けるなんてうれ ……
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Re[4]: コンクリートが石だらけになるって?
投稿者名:均し屋けんちゃん  投稿日:2016/10/21 17:51:58  記事No:39042  ID:9Zg1Si8t
皆さん、私の拙い説明にてここまで丁寧に教えて頂けるなんてうれしいです。

なんか、石でもA社の生コンは 石が丸っこくて 結構柔らかく施工もし易いです。

方やB社、C社 の生コンは 石が黒くてごつごつしてるか、細かくてしゃりしゃり

してます。

B,C社の生コンのうち、C社の生コンはネコにとって均しで使おうとしてもガチガチになってて使えなくなる事が結構あって・・・


石が吸水とかするんですね?よくわかりました。

ありがとうございました。

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◆この記事の親記事:
[39041] Re[3]: コンクリートが石だらけになるって? - まだまだ勉強中 2016/10/21 13:30:03 ID:O.jStdIx フムフム×112 ナルホド!×100 スゴイ!!×55
恐らく砕石骨材と自然骨材(川砂利など)の吸水率の差が原因かと ……
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[39043] Re[5]: コンクリートが石だらけになるって? - まだまだ勉強中 2016/10/22 20:04:26 ID:usTeuNVw フムフム×80 ナルホド!×63 スゴイ!!×54
先の投稿かなり誤字ありました。 すいません。 給水 → 吸水 ……
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Re[5]: コンクリートが石だらけになるって?
投稿者名:まだまだ勉強中  投稿日:2016/10/22 20:04:26  記事No:39043  ID:usTeuNVw
 先の投稿かなり誤字ありました。
すいません。

給水 →  吸水  ですね!

それから砕石骨材の場合、その吸水率の高さから
ブリーディングが増加する傾向にあるかと。
そうなるとプレウェッティングも諸刃の剣になる場合も。
その時は練り混ぜ水を可能な限り減らし、減水剤による
調整も必要になり単価上昇にもつながります。

施工現場の管理をしている立場ですので、配合については
プロではありませんが、思いつく程度で投稿いたしました。




均し屋けんちゃん wrote.

>皆さん、私の拙い説明にてここまで丁寧に教えて頂けるなんてうれしいです。
>
>なんか、石でもA社の生コンは 石が丸っこくて 結構柔らかく施工もし易いです。
>
>方やB社、C社 の生コンは 石が黒くてごつごつしてるか、細かくてしゃりしゃり
>
>してます。
>
>B,C社の生コンのうち、C社の生コンはネコにとって均しで使おうとしてもガチガチになってて使えなくなる事が結構あって・・・
>
>
>石が吸水とかするんですね?よくわかりました。
>
>ありがとうございました。

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[39042] Re[4]: コンクリートが石だらけになるって? - 均し屋けんちゃん 2016/10/21 17:51:58 ID:9Zg1Si8t フムフム×65 ナルホド!×58 スゴイ!!×53
皆さん、私の拙い説明にてここまで丁寧に教えて頂けるなんてうれ ……
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