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★[38543] 供試体の詰め方について - 蓮蓮 2015/10/24 23:52:44 ID:0hTv243U 興味アリ×201
現在、手抜き好きの主任技士と戦っておりますタダの技士です。規 ……
[38545] Re: 供試体の詰め方について - オーマイ親鸞! 2015/10/26 11:41:56 ID:RMcqkzW8 フムフム×154 ナルホド!×128 スゴイ!!×89
実験すればいいじゃないですか?7日強度でも判定出来るし。 ……
[38547] Re[2]: 供試体の詰め方について - 蓮蓮 2015/10/26 13:36:44 ID:l1SpppPY フムフム×132 ナルホド!×127 スゴイ!!×104
はい(^^)そうですよね。ヒマを見ては詰め比べているのですが、セ ……
[38552] Re[3]: 供試体の詰め方について - コンクリ屋 2015/10/27 13:42:12 ID:7zDVM9bP フムフム×136 ナルホド!×136 スゴイ!!×81
スランプによって変動があるからデータ集めは難しそうですね ……
[38555] Re[4]: 供試体の詰め方について - 蓮蓮 2015/10/27 21:02:56 ID:kmsNSRzg フムフム×140 ナルホド!×134 スゴイ!!×94
コンクリ屋さん、ご回答ありがとうございます。 ……
[38558] Re[5]: 供試体の詰め方について - おせっかい 2015/10/28 13:10:49 ID:EXtmln85 フムフム×149 ナルホド!×129 スゴイ!!×90
強度不足とか、監査等JISに準じていないと指摘されたり、痛い ……
[38561] Re[6]: 供試体の詰め方について - 蓮蓮 2015/10/28 19:44:27 ID:Ydg5K2Nt フムフム×143 ナルホド!×120 スゴイ!!×92
そうかもしれませんよね。私レベルが反論しても、全く聞き入れて ……
[38562] Re[7]: 供試体の詰め方について - すみれ 2015/10/29 11:03:39 ID:1xcxULKR フムフム×145 ナルホド!×124 スゴイ!!×105
その主任技士を持っている方って、品質管理責任者?工場長? ……
[38565] Re[8]: 供試体の詰め方について - 蓮蓮 2015/10/29 19:40:14 ID:Q8Kg3Hdf フムフム×152 ナルホド!×133 スゴイ!!×95
すみれさん、アドバイスありがとうございます。その主任が品管を ……
[38569] Re[9]: 供試体の詰め方について - 123 2015/10/30 18:58:50 ID:O9Lz4ifo フムフム×150 ナルホド!×138 スゴイ!!×81
供試体のつめ方で強度に影響を与えるのは、つき方だけでなく型枠 ……
[38575] Re[10]: 供試体の詰め方について - 蓮蓮 2015/11/01 21:58:43 ID:aHcpxHGr フムフム×133 ナルホド!×123 スゴイ!!×87
123さん.アドバイスありがとうございます。私の工場は鋳物の2つ ……

供試体の詰め方について
投稿者名:蓮蓮  投稿日:2015/10/24 23:52:44  記事No:38543  ID:0hTv243U
現在、手抜き好きの主任技士と戦っておりますタダの技士です。規定通り供試体を二層に分け各層8回づつ突いた場合と、1度に試料を詰め下まで8回突いた場合の強度やバラツキには違いは無いのでしょうか?ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

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[38545] Re: 供試体の詰め方について - オーマイ親鸞! 2015/10/26 11:41:56 ID:RMcqkzW8 フムフム×154 ナルホド!×128 スゴイ!!×89
実験すればいいじゃないですか?7日強度でも判定出来るし。 ……
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Re: 供試体の詰め方について
投稿者名:オーマイ親鸞!  投稿日:2015/10/26 11:41:56  記事No:38545  ID:RMcqkzW8
蓮蓮 wrote.

>現在、手抜き好きの主任技士と戦っておりますタダの技士です。規定通り供試体を二層に分け各層8回づつ突いた場合と、1度に試料を詰め下まで8回突いた場合の強度やバラツキには違いは無いのでしょうか?ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。


実験すればいいじゃないですか?7日強度でも判定出来るし。

工程検査時に実験用にプラスするだけで自分の目で確認できますよ。

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[38543] 供試体の詰め方について - 蓮蓮 2015/10/24 23:52:44 ID:0hTv243U 興味アリ×201
現在、手抜き好きの主任技士と戦っておりますタダの技士です。規 ……
◆この記事への返信記事:
[38547] Re[2]: 供試体の詰め方について - 蓮蓮 2015/10/26 13:36:44 ID:l1SpppPY フムフム×132 ナルホド!×127 スゴイ!!×104
はい(^^)そうですよね。ヒマを見ては詰め比べているのですが、セ ……
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Re[2]: 供試体の詰め方について
投稿者名:蓮蓮  投稿日:2015/10/26 13:36:44  記事No:38547  ID:l1SpppPY
オーマイ親鸞! wrote.

>蓮蓮 wrote.
>
>>現在、手抜き好きの主任技士と戦っておりますタダの技士です。規定通り供試体を二層に分け各層8回づつ突いた場合と、1度に試料を詰め下まで8回突いた場合の強度やバラツキには違いは無いのでしょうか?ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
>
>
>実験すればいいじゃないですか?7日強度でも判定出来るし。
>
>工程検査時に実験用にプラスするだけで自分の目で確認できますよ。

はい(^^)そうですよね。ヒマを見ては詰め比べているのですが、セッカチなもので満足のいくデータが集まる前に答えが気になりまして。くだらないお話しでスミマセン。ありがとうございます。

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[38545] Re: 供試体の詰め方について - オーマイ親鸞! 2015/10/26 11:41:56 ID:RMcqkzW8 フムフム×154 ナルホド!×128 スゴイ!!×89
実験すればいいじゃないですか?7日強度でも判定出来るし。 ……
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[38552] Re[3]: 供試体の詰め方について - コンクリ屋 2015/10/27 13:42:12 ID:7zDVM9bP フムフム×136 ナルホド!×136 スゴイ!!×81
スランプによって変動があるからデータ集めは難しそうですね ……
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Re[3]: 供試体の詰め方について
投稿者名:コンクリ屋  投稿日:2015/10/27 13:42:12  記事No:38552  ID:7zDVM9bP
蓮蓮 wrote.

>オーマイ親鸞! wrote.
>
>>蓮蓮 wrote.
>>
>>>現在、手抜き好きの主任技士と戦っておりますタダの技士です。規定通り供試体を二層に分け各層8回づつ突いた場合と、1度に試料を詰め下まで8回突いた場合の強度やバラツキには違いは無いのでしょうか?ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
>>
>>
>>実験すればいいじゃないですか?7日強度でも判定出来るし。
>>
>>工程検査時に実験用にプラスするだけで自分の目で確認できますよ。
>
>はい(^^)そうですよね。ヒマを見ては詰め比べているのですが、セッカチなもので満足のいくデータが集まる前に答えが気になりまして。くだらないお話しでスミマセン。ありがとうございます。

スランプによって変動があるからデータ集めは難しそうですね
逆に言えばどのスランプでも安心できるという意味でのJISのやり方ですので
そのやり方じゃないということ自身がすでに強度やバラツキ以前に
イレギュラーの原因追求の原因の一つになりそうなきがします。

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[38547] Re[2]: 供試体の詰め方について - 蓮蓮 2015/10/26 13:36:44 ID:l1SpppPY フムフム×132 ナルホド!×127 スゴイ!!×104
はい(^^)そうですよね。ヒマを見ては詰め比べているのですが、セ ……
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[38555] Re[4]: 供試体の詰め方について - 蓮蓮 2015/10/27 21:02:56 ID:kmsNSRzg フムフム×140 ナルホド!×134 スゴイ!!×94
コンクリ屋さん、ご回答ありがとうございます。 ……
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Re[4]: 供試体の詰め方について
投稿者名:蓮蓮  投稿日:2015/10/27 21:02:56  記事No:38555  ID:kmsNSRzg
コンクリ屋 wrote.

>蓮蓮 wrote.
>
>>オーマイ親鸞! wrote.
>>
>>>蓮蓮 wrote.
>>>
>>>>現在、手抜き好きの主任技士と戦っておりますタダの技士です。規定通り供試体を二層に分け各層8回づつ突いた場合と、1度に試料を詰め下まで8回突いた場合の強度やバラツキには違いは無いのでしょうか?ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
>>>
>>>
>>>実験すればいいじゃないですか?7日強度でも判定出来るし。
>>>
>>>工程検査時に実験用にプラスするだけで自分の目で確認できますよ。
>>
>>はい(^^)そうですよね。ヒマを見ては詰め比べているのですが、セッカチなもので満足のいくデータが集まる前に答えが気になりまして。くだらないお話しでスミマセン。ありがとうございます。
>
>スランプによって変動があるからデータ集めは難しそうですね
>逆に言えばどのスランプでも安心できるという意味でのJISのやり方ですので
>そのやり方じゃないということ自身がすでに強度やバラツキ以前に
>イレギュラーの原因追求の原因の一つになりそうなきがします。

コンクリ屋さん、ご回答ありがとうございます。
今まで、前任の責任者の教え通り「無駄な試験は無いから丁寧にJISの通りに!」を信じて仲間と協力し試験をしてきました。ところが後任の手抜き主任技士の登場で「カタチだけ揃えておけば良い」と、恥ずかしくて書き込む気持ちにもなれない事が日常起こっている現状なんです。このまま手抜きがエスカレートすると、取り返しがつかない様な事になってしまうと思います。私達技士が工場に常駐している意味が無くなってしまうと思い、なんとか今のウチに間違いを正したいのです。時間はかかるかもしれませんが、コツコツ積み重ねたり、メーカーさんのサポートを受けながらもう少し頑張って戦ってみます(^^)

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[38552] Re[3]: 供試体の詰め方について - コンクリ屋 2015/10/27 13:42:12 ID:7zDVM9bP フムフム×136 ナルホド!×136 スゴイ!!×81
スランプによって変動があるからデータ集めは難しそうですね ……
◆この記事への返信記事:
[38558] Re[5]: 供試体の詰め方について - おせっかい 2015/10/28 13:10:49 ID:EXtmln85 フムフム×149 ナルホド!×129 スゴイ!!×90
強度不足とか、監査等JISに準じていないと指摘されたり、痛い ……
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Re[5]: 供試体の詰め方について
投稿者名:おせっかい  投稿日:2015/10/28 13:10:49  記事No:38558  ID:EXtmln85
強度不足とか、監査等JISに準じていないと指摘されたり、痛い目に合わなければ治らないかも

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[38555] Re[4]: 供試体の詰め方について - 蓮蓮 2015/10/27 21:02:56 ID:kmsNSRzg フムフム×140 ナルホド!×134 スゴイ!!×94
コンクリ屋さん、ご回答ありがとうございます。 ……
◆この記事への返信記事:
[38561] Re[6]: 供試体の詰め方について - 蓮蓮 2015/10/28 19:44:27 ID:Ydg5K2Nt フムフム×143 ナルホド!×120 スゴイ!!×92
そうかもしれませんよね。私レベルが反論しても、全く聞き入れて ……
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Re[6]: 供試体の詰め方について
投稿者名:蓮蓮  投稿日:2015/10/28 19:44:27  記事No:38561  ID:Ydg5K2Nt
おせっかい wrote.

>強度不足とか、監査等JISに準じていないと指摘されたり、痛い目に合わなければ治らないかも

そうかもしれませんよね。私レベルが反論しても、全く聞き入れてくれません。残念なコトに、その方は工組の監査委員も務ていらした方らしいです。

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[38558] Re[5]: 供試体の詰め方について - おせっかい 2015/10/28 13:10:49 ID:EXtmln85 フムフム×149 ナルホド!×129 スゴイ!!×90
強度不足とか、監査等JISに準じていないと指摘されたり、痛い ……
◆この記事への返信記事:
[38562] Re[7]: 供試体の詰め方について - すみれ 2015/10/29 11:03:39 ID:1xcxULKR フムフム×145 ナルホド!×124 スゴイ!!×105
その主任技士を持っている方って、品質管理責任者?工場長? ……
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Re[7]: 供試体の詰め方について
投稿者名:すみれ  投稿日:2015/10/29 11:03:39  記事No:38562  ID:1xcxULKR
蓮蓮 wrote.

>おせっかい wrote.
>
>>強度不足とか、監査等JISに準じていないと指摘されたり、痛い目に合わなければ治らないかも
>
>そうかもしれませんよね。私レベルが反論しても、全く聞き入れてくれません。残念なコトに、その方は工組の監査委員も務ていらした方らしいです。

その主任技士を持っている方って、品質管理責任者?工場長?
どちらにしても、何かトラブルが起きても処置出来るのでしょうか?

もし、そのような上司だったとしても、部下の方々がJISどおりに管理していれば問題ないかと。

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◆この記事の親記事:
[38561] Re[6]: 供試体の詰め方について - 蓮蓮 2015/10/28 19:44:27 ID:Ydg5K2Nt フムフム×143 ナルホド!×120 スゴイ!!×92
そうかもしれませんよね。私レベルが反論しても、全く聞き入れて ……
◆この記事への返信記事:
[38565] Re[8]: 供試体の詰め方について - 蓮蓮 2015/10/29 19:40:14 ID:Q8Kg3Hdf フムフム×152 ナルホド!×133 スゴイ!!×95
すみれさん、アドバイスありがとうございます。その主任が品管を ……
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Re[8]: 供試体の詰め方について
投稿者名:蓮蓮  投稿日:2015/10/29 19:40:14  記事No:38565  ID:Q8Kg3Hdf
すみれ wrote.

>蓮蓮 wrote.
>
>>おせっかい wrote.
>>
>>>強度不足とか、監査等JISに準じていないと指摘されたり、痛い目に合わなければ治らないかも
>>
>>そうかもしれませんよね。私レベルが反論しても、全く聞き入れてくれません。残念なコトに、その方は工組の監査委員も務ていらした方らしいです。
>
>その主任技士を持っている方って、品質管理責任者?工場長?
>どちらにしても、何かトラブルが起きても処置出来るのでしょうか?
>
>もし、そのような上司だったとしても、部下の方々がJISどおりに管理していれば問題ないかと。

すみれさん、アドバイスありがとうございます。その主任が品管をやっています。小さな工場なので、私達下の者は試験室なのにミキサーで現場に出たり、もちろん現場採取など外に出る事が多く、工程管理は彼に委ねるしかない日が多々あります。そんな日は工場に戻ると手抜きっぷりにため息しか出ません。もし何か起きたとしても私達の責任にはならないでしょう。でも、腐らす流されず、今まで同様誠意を持った試験を心掛け自分が頑張れるところまで頑張ってみます(^^)ありがとうございました。

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◆この記事の親記事:
[38562] Re[7]: 供試体の詰め方について - すみれ 2015/10/29 11:03:39 ID:1xcxULKR フムフム×145 ナルホド!×124 スゴイ!!×105
その主任技士を持っている方って、品質管理責任者?工場長? ……
◆この記事への返信記事:
[38569] Re[9]: 供試体の詰め方について - 123 2015/10/30 18:58:50 ID:O9Lz4ifo フムフム×150 ナルホド!×138 スゴイ!!×81
供試体のつめ方で強度に影響を与えるのは、つき方だけでなく型枠 ……
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Re[9]: 供試体の詰め方について
投稿者名:123  投稿日:2015/10/30 18:58:50  記事No:38569  ID:O9Lz4ifo
蓮蓮 wrote.

>すみれ wrote.
>
>>蓮蓮 wrote.
>>
>>>おせっかい wrote.
>>>
>>>>強度不足とか、監査等JISに準じていないと指摘されたり、痛い目に合わなければ治らないかも
>>>
>>>そうかもしれませんよね。私レベルが反論しても、全く聞き入れてくれません。残念なコトに、その方は工組の監査委員も務ていらした方らしいです。
>>
>>その主任技士を持っている方って、品質管理責任者?工場長?
>>どちらにしても、何かトラブルが起きても処置出来るのでしょうか?
>>
>>もし、そのような上司だったとしても、部下の方々がJISどおりに管理していれば問題ないかと。
>
>すみれさん、アドバイスありがとうございます。その主任が品管をやっています。小さな工場なので、私達下の者は試験室なのにミキサーで現場に出たり、もちろん現場採取など外に出る事が多く、工程管理は彼に委ねるしかない日が多々あります。そんな日は工場に戻ると手抜きっぷりにため息しか出ません。もし何か起きたとしても私達の責任にはならないでしょう。でも、腐らす流されず、今まで同様誠意を持った試験を心掛け自分が頑張れるところまで頑張ってみます(^^)ありがとうございました。

供試体のつめ方で強度に影響を与えるのは、つき方だけでなく型枠の状態も影響を与えますよ。三点式の型枠なら、平滑性が確保されてモルタル分が抜けないように組んでしていないといけないですし。鋼製の型枠といえど使用回数が経過する程、劣化して強度の出方が悪くなる可能性もあります。
機械式で押し上げるものだと、底板が斜めになっていると平滑性がとれなくなる場合もあります。型枠の状態もよくよく観察してください。

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[38565] Re[8]: 供試体の詰め方について - 蓮蓮 2015/10/29 19:40:14 ID:Q8Kg3Hdf フムフム×152 ナルホド!×133 スゴイ!!×95
すみれさん、アドバイスありがとうございます。その主任が品管を ……
◆この記事への返信記事:
[38575] Re[10]: 供試体の詰め方について - 蓮蓮 2015/11/01 21:58:43 ID:aHcpxHGr フムフム×133 ナルホド!×123 スゴイ!!×87
123さん.アドバイスありがとうございます。私の工場は鋳物の2つ ……
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Re[10]: 供試体の詰め方について
投稿者名:蓮蓮  投稿日:2015/11/01 21:58:43  記事No:38575  ID:aHcpxHGr
123 wrote.

>蓮蓮 wrote.
>
>>すみれ wrote.
>>
>>>蓮蓮 wrote.
>>>
>>>>おせっかい wrote.
>>>>
>>>>>強度不足とか、監査等JISに準じていないと指摘されたり、痛い目に合わなければ治らないかも
>>>>
>>>>そうかもしれませんよね。私レベルが反論しても、全く聞き入れてくれません。残念なコトに、その方は工組の監査委員も務ていらした方らしいです。
>>>
>>>その主任技士を持っている方って、品質管理責任者?工場長?
>>>どちらにしても、何かトラブルが起きても処置出来るのでしょうか?
>>>
>>>もし、そのような上司だったとしても、部下の方々がJISどおりに管理していれば問題ないかと。
>>
>>すみれさん、アドバイスありがとうございます。その主任が品管をやっています。小さな工場なので、私達下の者は試験室なのにミキサーで現場に出たり、もちろん現場採取など外に出る事が多く、工程管理は彼に委ねるしかない日が多々あります。そんな日は工場に戻ると手抜きっぷりにため息しか出ません。もし何か起きたとしても私達の責任にはならないでしょう。でも、腐らす流されず、今まで同様誠意を持った試験を心掛け自分が頑張れるところまで頑張ってみます(^^)ありがとうございました。
>
>供試体のつめ方で強度に影響を与えるのは、つき方だけでなく型枠の状態も影響を与えますよ。三点式の型枠なら、平滑性が確保されてモルタル分が抜けないように組んでしていないといけないですし。鋼製の型枠といえど使用回数が経過する程、劣化して強度の出方が悪くなる可能性もあります。
>機械式で押し上げるものだと、底板が斜めになっていると平滑性がとれなくなる場合もあります。型枠の状態もよくよく観察してください。

123さん.アドバイスありがとうございます。私の工場は鋳物の2つ割れの型枠を使っています。確かに、型枠の影響もありますよね。色々な要素が絡み合い影響が出る訳ですから不確かな要素になり得る不規則な詰め方は避けるべきですよね。みなさん、色々ご意見本当にありがとうございます(^ ^)

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[38569] Re[9]: 供試体の詰め方について - 123 2015/10/30 18:58:50 ID:O9Lz4ifo フムフム×150 ナルホド!×138 スゴイ!!×81
供試体のつめ方で強度に影響を与えるのは、つき方だけでなく型枠 ……
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