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★[37213] 配合計画書について - 若手社員(2年目) 2014/03/20 08:16:37 ID:2XA/Mp9W 興味アリ×293
いつも拝見させてもらってます。 この度、我が社にあるどの文献 ……
[37214] Re: 配合計画書について - シュガー 2014/03/20 08:32:44 ID:11kKP1oz フムフム×227 ナルホド!×241 スゴイ!!×175
ん?配合計画書提出して塩化物の算出基準の質問を受けたって事? ……
[37215] Re[2]: 配合計画書について - 若手社員(2年目) 2014/03/20 08:37:17 ID:2XA/Mp9W フムフム×219 ナルホド!×203 スゴイ!!×183
そうです、配合計画書の塩化物含有量計算書についての問い合わせ ……
[37217] Re[3]: 配合計画書について - じぇじぇじぇ 2014/03/20 10:22:04 ID:J.mAmDZg フムフム×220 ナルホド!×198 スゴイ!!×190
??? どゆこと? 配合計画書の塩化物含有量と単位水量に関係ある ……
[37219] Re[4]: 配合計画書について - 若手社員(2年目) 2014/03/20 10:59:12 ID:2XA/Mp9W フムフム×223 ナルホド!×234 スゴイ!!×187
要求があれば提出しなければいけない配合計画書の塩化物含有量の ……
[37225] Re[5]: 配合計画書について - ケロロ軍曹 2014/03/20 16:10:26 ID:VawI.U7G フムフム×232 ナルホド!×219 スゴイ!!×223
なるほど!! そのような事で指摘を受けた事はありませんね 単位 ……
[37226] Re[6]: 配合計画書について - みねるぶぅぁー 2014/03/20 20:26:26 ID:vZMKYRI8 フムフム×235 ナルホド!×214 スゴイ!!×184
おまえらほんとにあたまわるいな〜 水の塩化物量と混和剤の塩化 ……
[37227] Re[7]: 配合計画書について - 若手社員(2年目) 2014/03/21 08:41:09 ID:Zh/nRgeB フムフム×228 ナルホド!×231 スゴイ!!×199
返信遅くなり申し訳ありません。 配合計画書は示方配合を記載し ……
[37229] Re[7]: 配合計画書について - 麻呂 2014/03/21 19:08:55 ID:Aq5hHkWp フムフム×239 ナルホド!×218 スゴイ!!×223
> > > 知識はあるけど、常識に欠ける者の文章だね。 前頭葉 ……
[37230] Re[7]: 配合計画書について - ・・・? 2014/03/22 14:35:02 ID:MW3tywAv フムフム×218 ナルホド!×266 スゴイ!!×177
何いってんの? 骨材の表面水?表面水補正かかるんだから単位水 ……
[37233] Re[8]: 配合計画書について - ひろひろ 2014/03/23 19:20:27 ID:xTCQ01mL フムフム×226 ナルホド!×220 スゴイ!!×196
単位水量決定時に、混和剤を内割りにしたのか、外割にしたのか配 ……

配合計画書について
投稿者名:若手社員(2年目)  投稿日:2014/03/20 08:16:37  記事No:37213  ID:2XA/Mp9W
いつも拝見させてもらってます。
この度、我が社にあるどの文献を読み返してもわからなっかた問題がありましたので質問させていただきます。

昨日、役所のほうから配合計画書の塩化物の算出基準について問い合わせがありました。

単位水量と混和剤の塩化物の計算方法なのですが、単位水量のほうが混和剤の量を引いた量で計算しなくてはいけないんじゃないか?とのことです。

確かに言われてみればそうなんですが、上手く回答できる知識ももっておりません。

セメントメーカーに問い合わせても、なら変えたらいいんじゃないですか?とのことです。。。。

大変困っております。どうかお力をお貸し下さい。

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◆この記事への返信記事:
[37214] Re: 配合計画書について - シュガー 2014/03/20 08:32:44 ID:11kKP1oz フムフム×227 ナルホド!×241 スゴイ!!×175
ん?配合計画書提出して塩化物の算出基準の質問を受けたって事? ……
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Re: 配合計画書について
投稿者名:シュガー  投稿日:2014/03/20 08:32:44  記事No:37214  ID:11kKP1oz
若手社員(2年目) wrote.

>いつも拝見させてもらってます。
>この度、我が社にあるどの文献を読み返してもわからなっかた問題がありましたので質問させていただきます。
>
>昨日、役所のほうから配合計画書の塩化物の算出基準について問い合わせがありました。
>
>単位水量と混和剤の塩化物の計算方法なのですが、単位水量のほうが混和剤の量を引いた量で計算しなくてはいけないんじゃないか?とのことです。
>
>確かに言われてみればそうなんですが、上手く回答できる知識ももっておりません。
>
>セメントメーカーに問い合わせても、なら変えたらいいんじゃないですか?とのことです。。。。
>
>大変困っております。どうかお力をお貸し下さい。

ん?配合計画書提出して塩化物の算出基準の質問を受けたって事?
原材料中の塩化物含有量計算って事なのかな?
フレッシュコンクリートの塩分試験の計算方法って事じゃないよね?

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[37213] 配合計画書について - 若手社員(2年目) 2014/03/20 08:16:37 ID:2XA/Mp9W 興味アリ×293
いつも拝見させてもらってます。 この度、我が社にあるどの文献 ……
◆この記事への返信記事:
[37215] Re[2]: 配合計画書について - 若手社員(2年目) 2014/03/20 08:37:17 ID:2XA/Mp9W フムフム×219 ナルホド!×203 スゴイ!!×183
そうです、配合計画書の塩化物含有量計算書についての問い合わせ ……
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Re[2]: 配合計画書について
投稿者名:若手社員(2年目)  投稿日:2014/03/20 08:37:17  記事No:37215  ID:2XA/Mp9W
シュガー wrote.

>若手社員(2年目) wrote.
>
>>いつも拝見させてもらってます。
>>この度、我が社にあるどの文献を読み返してもわからなっかた問題がありましたので質問させていただきます。
>>
>>昨日、役所のほうから配合計画書の塩化物の算出基準について問い合わせがありました。
>>
>>単位水量と混和剤の塩化物の計算方法なのですが、単位水量のほうが混和剤の量を引いた量で計算しなくてはいけないんじゃないか?とのことです。
>>
>>確かに言われてみればそうなんですが、上手く回答できる知識ももっておりません。
>>
>>セメントメーカーに問い合わせても、なら変えたらいいんじゃないですか?とのことです。。。。
>>
>>大変困っております。どうかお力をお貸し下さい。
>
>ん?配合計画書提出して塩化物の算出基準の質問を受けたって事?
>原材料中の塩化物含有量計算って事なのかな?
>フレッシュコンクリートの塩分試験の計算方法って事じゃないよね?

そうです、配合計画書の塩化物含有量計算書についての問い合わせです。
フレッシュコンクリート中の塩化物含有量試験ではありません。

W=180 AD=1.800 (仮) とするならWは178.2で計算しなくてはいけないんじゃないか?との事です。

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[37214] Re: 配合計画書について - シュガー 2014/03/20 08:32:44 ID:11kKP1oz フムフム×227 ナルホド!×241 スゴイ!!×175
ん?配合計画書提出して塩化物の算出基準の質問を受けたって事? ……
◆この記事への返信記事:
[37217] Re[3]: 配合計画書について - じぇじぇじぇ 2014/03/20 10:22:04 ID:J.mAmDZg フムフム×220 ナルホド!×198 スゴイ!!×190
??? どゆこと? 配合計画書の塩化物含有量と単位水量に関係ある ……
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Re[3]: 配合計画書について
投稿者名:じぇじぇじぇ  投稿日:2014/03/20 10:22:04  記事No:37217  ID:J.mAmDZg
若手社員(2年目) wrote.

>シュガー wrote.
>
>>若手社員(2年目) wrote.
>>
>>>いつも拝見させてもらってます。
>>>この度、我が社にあるどの文献を読み返してもわからなっかた問題がありましたので質問させていただきます。
>>>
>>>昨日、役所のほうから配合計画書の塩化物の算出基準について問い合わせがありました。
>>>
>>>単位水量と混和剤の塩化物の計算方法なのですが、単位水量のほうが混和剤の量を引いた量で計算しなくてはいけないんじゃないか?とのことです。
>>>
>>>確かに言われてみればそうなんですが、上手く回答できる知識ももっておりません。
>>>
>>>セメントメーカーに問い合わせても、なら変えたらいいんじゃないですか?とのことです。。。。
>>>
>>>大変困っております。どうかお力をお貸し下さい。
>>
>>ん?配合計画書提出して塩化物の算出基準の質問を受けたって事?
>>原材料中の塩化物含有量計算って事なのかな?
>>フレッシュコンクリートの塩分試験の計算方法って事じゃないよね?
>
>そうです、配合計画書の塩化物含有量計算書についての問い合わせです。
>フレッシュコンクリート中の塩化物含有量試験ではありません。
>
>W=180 AD=1.800 (仮) とするならWは178.2で計算しなくてはいけないんじゃないか?との事です。

???
どゆこと?
配合計画書の塩化物含有量と単位水量に関係あるの?
配合計画書の生コンのじゃなくて何の塩化物含有量?

単位水量は結局の所、水の事だけど、混和剤は大まかに言えば水。と言うよりも計量する際に個別計量後累加して水でしょ?
水の内割として計算するのが当たり前体操。
分かりずらいから完全個別で記載してと先方がいうならそうすれば?ってことです。

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◆この記事の親記事:
[37215] Re[2]: 配合計画書について - 若手社員(2年目) 2014/03/20 08:37:17 ID:2XA/Mp9W フムフム×219 ナルホド!×203 スゴイ!!×183
そうです、配合計画書の塩化物含有量計算書についての問い合わせ ……
◆この記事への返信記事:
[37219] Re[4]: 配合計画書について - 若手社員(2年目) 2014/03/20 10:59:12 ID:2XA/Mp9W フムフム×223 ナルホド!×234 スゴイ!!×187
要求があれば提出しなければいけない配合計画書の塩化物含有量の ……
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Re[4]: 配合計画書について
投稿者名:若手社員(2年目)  投稿日:2014/03/20 10:59:12  記事No:37219  ID:2XA/Mp9W

>???
>どゆこと?
>配合計画書の塩化物含有量と単位水量に関係あるの?
>配合計画書の生コンのじゃなくて何の塩化物含有量?
要求があれば提出しなければいけない配合計画書の塩化物含有量の理論値の計算書です。
フレッシュコンクリートの塩化物試験は現場で行うものですよね?
>単位水量は結局の所、水の事だけど、混和剤は大まかに言えば水。と言うよりも計量する際に個別計量後累加して水でしょ?
>水の内割として計算するのが当たり前体操。
>分かりずらいから完全個別で記載してと先方がいうならそうすれば?ってことです。

そうすれば?で済めばいいのですが、他の生コン屋さんも塩分計算書に関しては水の単位量は混和剤の単位量を引かずそのまま計算しております。
その根拠が知りたいのです。

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◆この記事の親記事:
[37217] Re[3]: 配合計画書について - じぇじぇじぇ 2014/03/20 10:22:04 ID:J.mAmDZg フムフム×220 ナルホド!×198 スゴイ!!×190
??? どゆこと? 配合計画書の塩化物含有量と単位水量に関係ある ……
◆この記事への返信記事:
[37225] Re[5]: 配合計画書について - ケロロ軍曹 2014/03/20 16:10:26 ID:VawI.U7G フムフム×232 ナルホド!×219 スゴイ!!×223
なるほど!! そのような事で指摘を受けた事はありませんね 単位 ……
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Re[5]: 配合計画書について
投稿者名:ケロロ軍曹  投稿日:2014/03/20 16:10:26  記事No:37225  ID:VawI.U7G
なるほど!!
そのような事で指摘を受けた事はありませんね
単位水量とは、水+混和剤の量です。
混和剤は水の一部として考えるので、配合計画書に記載された単位量が
水の量であり混和剤の量も入った値です。
混和剤が水の中に入れば当然、希釈されるわけですから塩化物量などは
微々たるもの(ゼロに近い)です。
なので混和剤単体の塩化物量も計算されるわけですからなにも問題はない
と思うのですが・・・お役所さんにはなかなかわかって頂けませんよね
水の単位量とは、水+混和剤の量であって混和剤を引いた値ではない事を
説明するしかないと思います。
お役所さんは変なところにこだわりますもんね

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◆この記事の親記事:
[37219] Re[4]: 配合計画書について - 若手社員(2年目) 2014/03/20 10:59:12 ID:2XA/Mp9W フムフム×223 ナルホド!×234 スゴイ!!×187
要求があれば提出しなければいけない配合計画書の塩化物含有量の ……
◆この記事への返信記事:
[37226] Re[6]: 配合計画書について - みねるぶぅぁー 2014/03/20 20:26:26 ID:vZMKYRI8 フムフム×235 ナルホド!×214 スゴイ!!×184
おまえらほんとにあたまわるいな〜 水の塩化物量と混和剤の塩化 ……
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Re[6]: 配合計画書について
投稿者名:みねるぶぅぁー  投稿日:2014/03/20 20:26:26  記事No:37226  ID:vZMKYRI8
ケロロ軍曹 wrote.

>なるほど!!
>そのような事で指摘を受けた事はありませんね
>単位水量とは、水+混和剤の量です。
>混和剤は水の一部として考えるので、配合計画書に記載された単位量が
>水の量であり混和剤の量も入った値です。
>混和剤が水の中に入れば当然、希釈されるわけですから塩化物量などは
>微々たるもの(ゼロに近い)です。
>なので混和剤単体の塩化物量も計算されるわけですからなにも問題はない
>と思うのですが・・・お役所さんにはなかなかわかって頂けませんよね
>水の単位量とは、水+混和剤の量であって混和剤を引いた値ではない事を
>説明するしかないと思います。
>お役所さんは変なところにこだわりますもんね

おまえらほんとにあたまわるいな〜

水の塩化物量と混和剤の塩化物量が違うんだから

それを別々に計算するのが当たり前だろ・・・・

だけど、実際には骨材の表面水が関与するから

実態としてはくだらない議論だけどな・・・

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◆この記事の親記事:
[37225] Re[5]: 配合計画書について - ケロロ軍曹 2014/03/20 16:10:26 ID:VawI.U7G フムフム×232 ナルホド!×219 スゴイ!!×223
なるほど!! そのような事で指摘を受けた事はありませんね 単位 ……
◆この記事への返信記事:
[37227] Re[7]: 配合計画書について - 若手社員(2年目) 2014/03/21 08:41:09 ID:Zh/nRgeB フムフム×228 ナルホド!×231 スゴイ!!×199
返信遅くなり申し訳ありません。 配合計画書は示方配合を記載し ……
[37229] Re[7]: 配合計画書について - 麻呂 2014/03/21 19:08:55 ID:Aq5hHkWp フムフム×239 ナルホド!×218 スゴイ!!×223
> > > 知識はあるけど、常識に欠ける者の文章だね。 前頭葉 ……
[37230] Re[7]: 配合計画書について - ・・・? 2014/03/22 14:35:02 ID:MW3tywAv フムフム×218 ナルホド!×266 スゴイ!!×177
何いってんの? 骨材の表面水?表面水補正かかるんだから単位水 ……
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Re[7]: 配合計画書について
投稿者名:若手社員(2年目)  投稿日:2014/03/21 08:41:09  記事No:37227  ID:Zh/nRgeB
みねるぶぅぁー wrote.


>おまえらほんとにあたまわるいな〜
>
>水の塩化物量と混和剤の塩化物量が違うんだから
>
>それを別々に計算するのが当たり前だろ・・・・
>
>だけど、実際には骨材の表面水が関与するから
>
>実態としてはくだらない議論だけどな・・・

返信遅くなり申し訳ありません。

配合計画書は示方配合を記載しておりますので表面水云々の話になるとまた現場配合に変わってしまうので・・・

塩化物計算書はセメント、混和材、単位水量、骨材、混和剤を各々計算後、合計しております。

今回の件に関しましては、単位水量はあくまでも危険側に見積もった値(混和剤量を引かずに)で計算して提出させてもらっている。とのことで決着がつきそうです。

真摯にお答えくださった皆様、ありがとうございました。

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◆この記事の親記事:
[37226] Re[6]: 配合計画書について - みねるぶぅぁー 2014/03/20 20:26:26 ID:vZMKYRI8 フムフム×235 ナルホド!×214 スゴイ!!×184
おまえらほんとにあたまわるいな〜 水の塩化物量と混和剤の塩化 ……
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Re[7]: 配合計画書について
投稿者名:麻呂  投稿日:2014/03/21 19:08:55  記事No:37229  ID:Aq5hHkWp
>おまえらほんとにあたまわるいな〜

>水の塩化物量と混和剤の塩化物量が違うんだから
 >
>それを別々に計算するのが当たり前だろ・・・・
 >
>だけど、実際には骨材の表面水が関与するから
 >
>実態としてはくだらない議論だけどな・・・

知識はあるけど、常識に欠ける者の文章だね。
前頭葉に欠陥でもあるの?

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◆この記事の親記事:
[37226] Re[6]: 配合計画書について - みねるぶぅぁー 2014/03/20 20:26:26 ID:vZMKYRI8 フムフム×235 ナルホド!×214 スゴイ!!×184
おまえらほんとにあたまわるいな〜 水の塩化物量と混和剤の塩化 ……
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Re[7]: 配合計画書について
投稿者名:・・・?  投稿日:2014/03/22 14:35:02  記事No:37230  ID:MW3tywAv
みねるぶぅぁー wrote.

>ケロロ軍曹 wrote.
>
>>なるほど!!
>>そのような事で指摘を受けた事はありませんね
>>単位水量とは、水+混和剤の量です。
>>混和剤は水の一部として考えるので、配合計画書に記載された単位量が
>>水の量であり混和剤の量も入った値です。
>>混和剤が水の中に入れば当然、希釈されるわけですから塩化物量などは
>>微々たるもの(ゼロに近い)です。
>>なので混和剤単体の塩化物量も計算されるわけですからなにも問題はない
>>と思うのですが・・・お役所さんにはなかなかわかって頂けませんよね
>>水の単位量とは、水+混和剤の量であって混和剤を引いた値ではない事を
>>説明するしかないと思います。
>>お役所さんは変なところにこだわりますもんね
>
>おまえらほんとにあたまわるいな〜
>
>水の塩化物量と混和剤の塩化物量が違うんだから
>
>それを別々に計算するのが当たり前だろ・・・・
>
>だけど、実際には骨材の表面水が関与するから
>
>実態としてはくだらない議論だけどな・・・

何いってんの?
骨材の表面水?表面水補正かかるんだから単位水量かわらないじゃん。
あくまで配合計画書の段階での計算なんだからそもそもそこは関係ないし。

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[37226] Re[6]: 配合計画書について - みねるぶぅぁー 2014/03/20 20:26:26 ID:vZMKYRI8 フムフム×235 ナルホド!×214 スゴイ!!×184
おまえらほんとにあたまわるいな〜 水の塩化物量と混和剤の塩化 ……
◆この記事への返信記事:
[37233] Re[8]: 配合計画書について - ひろひろ 2014/03/23 19:20:27 ID:xTCQ01mL フムフム×226 ナルホド!×220 スゴイ!!×196
単位水量決定時に、混和剤を内割りにしたのか、外割にしたのか配 ……
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Re[8]: 配合計画書について
投稿者名:ひろひろ  投稿日:2014/03/23 19:20:27  記事No:37233  ID:xTCQ01mL
単位水量決定時に、混和剤を内割りにしたのか、外割にしたのか配合設計の基礎資料を見てみればどうすれば良いのかわかると思います。試験練時に混和剤は別計量し、水の計量時に投入し単位水量の値で計量するのか(累加計量)。別々に計量し、ミキサ投入時に水に投入し、練り混ぜるか(個別計量)。比較的古い工場では個別計量の配合設計方法も見受けられます。工場毎の配合設計方法を確認されてはどうでしょう?

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[37230] Re[7]: 配合計画書について - ・・・? 2014/03/22 14:35:02 ID:MW3tywAv フムフム×218 ナルホド!×266 スゴイ!!×177
何いってんの? 骨材の表面水?表面水補正かかるんだから単位水 ……
◆この記事への返信記事:
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